作者assunny1012 (笨桑妮)
看板home-sale
標題Re: [新聞] 牽手抗議高房價 2萬群眾上街頭
時間Tue Dec 24 17:10:28 2013
※ 引述《djviva (淡定~ 穩中求勝)》之銘言： : 看大家吵得沸沸揚揚的, 我也來參壹咖!! : 舉三個同事的例子給大家看~ : 同事A(36歲): 公司第一元老, 責任大地位高, 老闆之外薪資最高 : 他老公去年底也慕名而來當同事, 夫妻兩年薪約70(夫) + 150(同事A) = 220~230 : 36歲的她今年中拿了省吃儉用存下的800萬買下了中和的青三小 : 60多坪, 她說含一個車位總價約2200萬, 貸款25年, 夫妻每個月房貸繳7萬多 : 至今出國旅遊的紀錄只有石垣島麗星郵輪 家庭年所得算你220萬好了 每個月18.33333萬 算你18萬好了 每月房貸算8萬好了 以他們的所得 買這種價格的房子不算背的很累 每個月還有10萬的零用錢 這樣還不夠多?是養6個小孩嗎? 出國旅遊的次數根本跟所得無關 有些人就算月入22K 每年還是出國玩啊! 不知道你舉出國的紀錄到底要證明甚麼?
: 同事B(35歲): 公司第二元老, 薪資跟同事A相去不遠, 夫妻倆年薪約150 + 80(妻) = 230~240 : 公司在中和, 租房子在內壢, 每天開車上下班(上班50~55分鐘, 下班40~45分鐘) : 他們說除了自己的生活費外, 兩邊父母每月各一萬孝養費, 然後每年都有存至少100萬 : 另外每年除了公司旅遊外, 他們都會有兩次國外旅遊 年收入算230 扣掉每年兩次的國外旅遊算你20萬好了 每個月有17.5萬 算17萬好了 扣掉兩邊孝親費1萬 還有15萬 你說他們在中和工作 卻在內壢租房子?這是銷毀?我猜兩人父母有一方必在內壢 那這也與房價無關阿!16萬的月淨收入 都可以每個月花5萬租在台北市大安區信義區不錯的大房子了吧! 是不為也 非不能也 一樣每個月還有10萬的零用錢! 他們的薪水買中和公司附近2000萬左右的房子 綽綽有餘 每天還能睡到上班前10分鐘起來 步行去公司 卻選擇每天開車通勤來回將近2小時! 還是一句話 是不為也 非不能也
: 同事C(42歲): 老闆好友, 去年進公司當特助, 年薪約110~120, 老婆無職在家帶小孩 : 今年以每坪30萬出頭的價格在三峽買了新屋, 貸款25年(正在找哪間銀行能展延到30年) : 每月房貸繳3萬左右, 常常聽到他喊月光了&期待老闆發發獎金 他最大的問題是 為什麼42歲才買房子? 也不用多早 35歲就好 出社會12-15年 小有資產 7年前的房價可能不到現在的一半 第二大的問題就是 如果家裡收入不夠 為什麼老婆還寧願在家帶孩子? 既然42歲了 就算三十好幾才結婚生子 那小孩就算沒上國小 也早該上幼稚園了 都上幼稚園了 不是需要人24小時悉心呵護的小嬰兒時期 當初就算被社會新聞的保母嚇得寧願自己帶小孩 也該返回工作岡位了吧! 以我對朋友的觀察 越常哭窮的人 就越不是真的窮 他們家能允許老婆在家當家庭主婦 經濟肯定沒那麼糟 愛叫矇叫而已 下次換你跟他借菸吧
: 也常聽到他在電話中跟妻子爭執為什麼要花這筆花那筆 : 然後....很常跟我借菸...(窘) : 這三位同事在40歲以下的世代應該都算中高收入水準了吧 : 但大台北的房價實在高的很誇張 : 逼得中產階級無法用消費來推動台灣的內需經濟 以你第一、二個例子 我看不出來他們沒法消費刺激內需 每個月10萬零用錢耶!很夠用了吧!(養6個小孩的話可能不夠) 至於第三個例子 既然還會讓老婆當家庭主婦 既然還會在電話裡爭執"又消費了甚麼" 看來還是很有能力消費的
: 只能每個月把大部分的收入拿去繳房貸 : 記得很早之前在房貸這項目上, 大多數的專家都建議月房貸金額別超過收入的1/3 這要看你的家庭所得多少吧 你講的第一、二個例子 就算用2/3去繳房貸 他剩下的1/3還是可以吃香喝辣! 如果是22K 就算只用1/4去繳房貸 我看也只能勉強維生 至於第三個例子 等老婆也出來工作 生活就會好很多了啦! 是不為也 非不能也
: 可是....先不論台北市, 這邊只提新北市的三重/蘆洲/板橋/中永和/新店 : 新房子幾乎都每坪50萬左右成交了(非開價), 權狀36坪勉強一家三四口就得1500~1800萬 : 這價格真的有哪些非老闆階級的民眾能輕易負擔呢? 如果你只住新房子 又只領22K 那真的只能往中南部發展了 如果你只住新房子 又有你三個例子裡面的賺錢能力 那北市郊區/新北還有很多選擇 如果你願意住舊房子 又只領22K 那真的還是只能往中南部發展了 如果你願意住舊房子 又有你三個例子裡面的賺錢能力 那北市精華區都有機會入住!
: PS. 今秋跟太太到京都旅行, 他們市區的房子....好好看, 房價....約NT$1千萬上下... --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.69.124.30
→ amx002:出國只是在說明錢花那去了吧？ 12/24 17:11
→ amx002:看錯 原來是a 大膽腦補一下意思是說a他們不太花錢拼命存？ 12/24 17:13
是低....
噓 KrisNYC:亂算 年收230萬基本上大約30-70會是獎金類 車子水電保險 12/24 17:13
→ KrisNYC:隨便捏一捏就卡超緊 這種算法是有沒有出過社會 12/24 17:14
獎金難道不是錢?總收入就是總收入 誰在意名目到底是底薪 加班費 加給 分紅 年終 考績 除了水電 買車子難道不是消費? 保險如果不具"儲蓄/投資"性質 普通的醫療意外險 一年是要花多少嗎? (我們家投資型/儲蓄型 終身醫療都有 兩個小孩終身醫療一人不到兩萬 我跟老公2萬8 一家四口也不超過10萬 剩下都是存錢而已) 我完全看不出來年收230除了養6-10個小孩 要怎麼卡超緊 當然天天大餐購物卡超緊的話 很好啊!不就達成文中希望的"刺激消費"惹!
推 autosmith:有錢人哪有這麼多 如果路上一堆年薪百萬的 12/24 17:14
→ autosmith:現在的房價絕對不只這樣 12/24 17:15
→ assunny1012:我出社會8年(不含打工的話)= = 育有2女(1Y/4Y) 12/24 17:15
※ 編輯: assunny1012 來自: 210.69.124.30 (12/24 17:23)
推 mayko:原po砍文了..甚麼是心中合理的價格,每個人心理的尺都不一樣 12/24 17:16
→ KrisNYC:出社會八年知不知道一台E250一年乙險多少錢? 12/24 17:19
抱歉 我買不起E250 我開的是我哥的二手三菱 牌照稅好像是六千多?(我忘了 2.0的) 你要講保險 怎麼不乾脆用甲式全險好了 年底還可以去重新烤漆一下! 不管事買車還是保險 都是刺激消費阿!!
→ KrisNYC:一台國產一台進口車險 所得稅 水電 網路電話 孝親教養 12/24 17:19
→ KrisNYC:你算得出一個月10萬零花錢這數字我真是服了你 12/24 17:20
一個月10萬零花 就是拿來用 這有甚麼問題嗎? 管你要用在甚麼地方 你舉那些通通都是芝麻蒜皮 騙人沒繳過? 水電我家大樓有電梯 兩個月繳一次 上個月19XX 水費2XX 網路236+320=556 手機383 我都敢無條件捨去小數點了 你來跟我計較這每個月幾百幾千塊? 會不會太小鼻子小眼睛了 所得稅這每家差異真的太大 我沒辦法腦補 我樓下的月入30萬也沒在繳稅的 我們家報扶養的多 雖然年收也差不多200 去年也才繳兩三萬 今年賺得比去年多一點點 但不用繳
推 aimlin:其實兩百出頭年收入不多欸,是不算少啦,可是離經寬裕還很遠 12/24 17:20
→ aimlin:而且還是雙薪orz..... 12/24 17:22
※ 編輯: assunny1012 來自: 210.69.124.30 (12/24 17:32)
推 richman:我不懂，賓士本來就不是給窮人開的，拿賓士的的保險比幹嘛 12/24 17:25
→ richman:如果你喜歡開好車，吃好餐廳，用好手機，不買房子也ok 12/24 17:26
→ richman:你要都滿足這些需求又要住好房子，那就必須多賺一點 12/24 17:26
→ richman:跟買不買得起房子一點關係也沒有 12/24 17:26
→ KrisNYC:問題不是220萬收入窮不窮 而是7萬房貸會不會排擠到生活 12/24 17:26
→ richman:排擠消費不一定要去買賓士，我家裡人甚至很少吃好餐廳 12/24 17:27
→ richman:重點是你說的生活根本不是一般人的生活阿 12/24 17:27
→ KrisNYC:原文內容就舉兩個例子說明即使家庭收入220萬 房貸還是痛 12/24 17:27
→ richman:大部分的台灣家庭還是省吃儉用吧，但還是買不起房子 12/24 17:27
→ richman:要馬眼高手低，要馬真的有其他負擔 12/24 17:28
→ KrisNYC:因為月收220萬遠超平均受薪水準了阿 台灣平均才120萬左右 12/24 17:28
→ richman:你覺得房貸會痛，就住舊公寓開國產車甚至不開車 12/24 17:28
→ KrisNYC:上篇文的意思就是優於正常人的受薪家庭買房還是痛 12/24 17:28
→ KrisNYC:那不就結了 為了買房 遠超過平均薪資的家庭還要住舊房 12/24 17:29
→ richman:台灣很幸福了，你出國看看其他的城市跟人民生活就知道 12/24 17:29
→ KrisNYC:開舊車 這不就排擠到生活了? 12/24 17:29
→ richman:政府沒有義務讓每個人都住好的區域開好的車 12/24 17:30
→ KrisNYC:何苦舉國外 誰又不知道比上不足比下有餘 12/24 17:30
→ KrisNYC:又甘政府什麼事惹 12/24 17:30
→ richman:如果一味的民粹，齊頭式的平等，那其他人幹嘛那麼努力 12/24 17:30
→ KrisNYC:又扯到齊頭式平等了 12/24 17:30
→ richman:我也想開好車住好房子，但是一般人努力了多少 12/24 17:30
→ richman:現在的人民就是要齊頭式的平等，就我的感覺 12/24 17:31
→ KrisNYC:又是台灣人不努力了 QQ 12/24 17:31
推 foreverthere:推這句：是不為也 非不能也 12/24 17:31
→ richman:你告訴我妳有多努力，很多人坐到沒日沒夜為了賺錢 12/24 17:32
→ richman:這些人付出了多少 12/24 17:32
→ richman:你要周休二日要照勞基法，這些人又要享受又不願付出 12/24 17:32
→ richman:我要找人周末上班都找不到，要加班每個都不要 12/24 17:33
→ richman:雖然不是通常性，但我看到就是這樣，想高薪卻不付出 12/24 17:33
→ KrisNYC:所以炒房賺很多錢的人是因為努力還是因為聰明? 12/24 17:33
→ KrisNYC:你確定這要跟努力劃等號? 12/24 17:33
→ richman:飲食業加班給double，沒幾個願意做你知道了 12/24 17:34
→ KrisNYC:奇怪了我公司一堆想加班沒得加的 你公司在北部嗎我們聊聊 12/24 17:34
噓 jazonleeb:想高薪不付出？ 老闆richman出多少請你的員工？ 12/24 17:34
→ richman:我沒有提炒房，就最近我在看市區內的舊房子 12/24 17:34
→ richman:也有便宜的 12/24 17:34
→ richman:願意加班時薪超過兩百，還有獎金紅利 12/24 17:35
→ jazonleeb:換成時薪 如果不會血汗 總請得到人吧~~ 12/24 17:35
→ KrisNYC:這很難講餐飲的加班時間比較特殊 晚餐時段後的清潔時段 12/24 17:36
→ KrisNYC:和假日班確實向來就很難請人 12/24 17:36
→ richman:上述說沒錯，因為要清潔，所以時間比較晚一點 12/24 17:36
→ jazonleeb:人就一直加班連續工作 拿你所謂的高薪就飽了 這是機器人 12/24 17:37
→ richman:但真的人不好找，我相信很多公司也一樣 12/24 17:37
→ richman:一直連續上班的，通常都是老闆，因為這樣操也沒人願意 12/24 17:38
→ KrisNYC:在商言商我也沒辦法跟你說開個4萬8就會擠破頭...因為我也 12/24 17:38
→ KrisNYC:開不出這種價 12/24 17:38
→ KrisNYC:要這樣我寧可外包了 12/24 17:38
→ richman:每個人的需求要求不一樣，你想早點買房就要早點努力 12/24 17:38
→ richman:我認為要建立儲蓄計劃，以錢人也不是三十歲就買的到房子的 12/24 17:39
推 jazonleeb:所以啦 大家比較想要的還是有工作 有家庭的平衡生活 12/24 17:39
→ KrisNYC:真心實在的說10年前買的現在賺很飽 現在買的10年後不見得 12/24 17:39
→ richman:但比起來，以前人買房真的沒有比較輕鬆 12/24 17:39
→ jazonleeb:這才是買「房子」來住的目的 不是買房子來投資 12/24 17:39
→ richman:說實在的，十年前其他行業很更好賺，買房都是附帶的 12/24 17:40
→ KrisNYC:還會賺很飽...可能年輕人就是不比上一代看得到未來 12/24 17:40
→ richman:要說投資效益，因為政府沒有有效疏導資金去別的地方 12/24 17:40
→ richman:會集中在房地產也是必然的，政策稅率使然 12/24 17:41
→ jazonleeb:你一天到晚在工作加班 回「房」睡覺 這種生活有什麼內容 12/24 17:41
→ KrisNYC:不過市區房子也本來就不是給3x出頭的人不背貸就買得起的 12/24 17:41
→ richman:看不到未來這一點，真的是現在年輕人最可怕的一件事 12/24 17:41
→ jazonleeb:整個社會這種人多起來 就不會有未來可言了... 只剩錢 12/24 17:41
→ KrisNYC:純粹覺得文章內容有些計算方式有待商確 12/24 17:41
→ richman:說實在的，以前人也想買台北市阿，買不起才住新北市 12/24 17:41
→ richman:現在是買不起新北市，只好往林口三峽去了 12/24 17:42
→ richman:但是合理的房價，政府當初讓他泡沫，早就回來了 12/24 17:42
→ KrisNYC:其實以前還有些人覺得照這樣賺5年後就退休了 所以買去三芝 12/24 17:42
→ richman:現在的房價是當初壓抑泡沫的結果，但是泡沫了 12/24 17:42
→ richman:其他行業也好不到哪去，大家一起苦撐，撐不住就倒了 12/24 17:42
→ jazonleeb:現在也不是只有市區被炒翻天 郊區一點也是有點扯 12/24 17:43
→ richman:如果全部人都覺得扯，但他還是更貴，那過個五年就分輸贏了 12/24 17:43
→ richman:就我看來，新北市還有很多條件不錯開價也合理的公寓 12/24 17:44
→ richman:真的想買房不妨多看看，我聽過很多買房看上百間的 12/24 17:44
→ richman:現在的人不知道有沒有這個毅力 12/24 17:44
推 autosmith:幹嘛一定要現在買房 12/24 17:45
→ KrisNYC:現在的人會591重新整理幾萬次找apple 放心吧哈哈哈 12/24 17:46
→ KrisNYC:回一下原波 你牌照燃料到底是不是自己繳的要不要去看一下 12/24 17:47
推 richman:不去現場看，不真的議價，哪來真正的成交價 12/24 17:47
→ KrisNYC:你錢不是每月進來的你敢直接排進預算? 12/24 17:48
→ richman:只看網路上放很高的價錢當然覺得買不起 12/24 17:48
→ KrisNYC:6000是排氣量多少的車 另外你自己就只能開哥哥的三菱了 12/24 17:48
→ KrisNYC:你還要戰人家背房貸沒排擠到生活支出? 12/24 17:48
→ jazonleeb:現在想買房的 都會一直注意看 會規劃薪資 才會覺得貴 12/24 17:49
This entry passed through the Full-Text RSS service — if this is your content and you're reading it on someone else's site, please read the FAQ at fivefilters.org/content-only/faq.php#publishers.
