作者kenny468 (kenny468)
看板Baseball
標題[討論] 從小雞憨雞看球員工會
時間Sat Jan 11 01:49:41 2014
從小雞憨雞這兩件事情 來討論球員工會 台灣棒球會落後 球員生活的種種爭議不斷 我認為也和球員工會的草創和不專業有關 勞資爭議 球員福利和照顧 應該都是球員工會要去關注的議題 但這些是常不見球員工會跳出來講話 然後很多事最後訴諸法律 仲裁 偏偏這些事台灣的法官又更不懂了 球員退休後生活過的不順利是常見的事 好一點的能當教練 只有受到球對財團關愛 或真正很有實力的選手 才有機會留在職棒圈當教練 一般基層教練也是過得很辛苦的 不然耳聞最多的就是退休後去賣小吃 在更辛苦一點的還有很多只能做做粗工 我認為或許公會應該多照顧退休球員 台灣藝人的演藝工會就都有在做這些事 至於球員的勞資爭議 公會更是應該義不容辭第一時間跳出來才對的啊 球員和球團的合約 應該要有什麼最基本的保障 違約的處理 公會應該訂立規則 公會的目的 就是要集結會員的力量 去向資方抗衡的啊 包括提供必要的法律扶助 幫助出律師費之類的 大家常常在罵我們的工會理事長閒閒沒事做 遇事不出聲 我認為要認真搞好球員工會不是簡單的事 更是吃力不討好 工會幹部或理事長 不應該全由現役球員來做 公會是為了要做球員的後盾 讓球員只需要安心的打球 公會需要很多專業的人才 聘請專業人士 如律師或是學歷不錯的退役球員都是不錯的選擇 至於金費怎麼來 除了會費 為了工會能更壯大更專業 能做更多事 舉個例子 如從入會球員必須提撥薪水5% 做為工會運作費用 如果工會 能夠真真做事 位球員謀福利 甚至照顧球員退休生活 我相信多貢獻金費 當作是位生涯多買的保障 球員也不會不願意 我相信一定還有很多方法可以讓工會做得更好 做近球員爭議問題多 提出一點淺見 和大家討論看看 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.192.24.154
推 kobebryant08:公會=/=工會 01/11 01:50
推 d9637568:直接訴諸法律了 看看小雞請到的律師 01/11 01:51
訴諸法律當然是很正確很公正的做法 但是要是能有工會出手 幫助球員 形成規則或既判力 才能更保障球員 不會讓資方有說這只是"個案" 而讓爭議一再發生
→ azym:過去票房低迷 只有四個球隊 球員怕聯合封殺與不排除解散 01/11 01:51
→ kobebryant08:只能說領頭羊的態度很重要吧 這次都是私底下喬 01/11 01:51
→ d9637568:戰功彪炳 01/11 01:51
→ kobebryant08:喬不攏球員才找律師爆開 象隊都脫手了 01/11 01:51
推 kenyun:會長會幫忙喊共體時艱的組織… 01/11 01:51
→ azym:還有勞動抗爭其實很需要組織技術與抗爭技巧 01/11 01:52
正是因為需要專業和技巧 我才認為工會應該要有更多領域的專業人才的加入與幫助 而不是球員自己聚在一起 土法煉鋼
※ 編輯: kenny468 來自: 123.192.24.154 (01/11 01:54)
推 d9637568:小雞能告成功比什麼中職紀錄還重要 01/11 01:53
推 fuan791013:有的根本就資方打手 01/11 01:54
※ 編輯: kenny468 來自: 123.192.24.154 (01/11 01:55)
推 sky419012:MLB很多福利都是靠球員工會爭取出來的 01/11 01:54
推 Thesis:時機若對 01/11 01:54
推 kobebryant08:工會這次算溫和的吧 7人被欠薪還好好的在轉賣這場 01/11 01:55
噓 dotZu:跳出來講話不見得是最佳的處理方式，而且你忽略掉工會已經要 01/11 01:56
→ kobebryant08:溫情劇後賣到好價錢後 被拖的球員才自己找律師撕破臉 01/11 01:56
→ kobebryant08:7人好像要回5個 只是工會對小雞拿不回來的態度不明 01/11 01:57
→ dotZu:回其中一些人的薪水了，有在做事最重要，要不要表態那還其次 01/11 01:57
個別球員的事 不代表以後不會發生在其他球員身上 像這次的例子 工會若能趁機推動 球員因傷 最多只能減薪 多少% 最多只能減幾個月 是不是一定要全部復原 重返一軍才能領回全薪 球員受傷是難免的 每位球員定合約 復健費用的支出 原本應該就該包含在裡面被討論 而不是遇到受傷才談 這些都是工會可以去爭取的
→ simon0131:公會對外比對老闆強硬很多 會長所在球隊正是最壓榨的 01/11 01:57
→ kobebryant08:只能說小雞倒楣吧 拿到錢的羅增都表明封口不能多說了 01/11 01:58
→ simon0131:但是卻眼睜睜看隊友被壓榨兩年才願意出頭 01/11 01:58
→ sky419012:就像原po說的找退休球員來當工會會長比較好 01/11 01:59
※ 編輯: kenny468 來自: 123.192.24.154 (01/11 02:03)
推 MessiWang:別說是5%了 1%都不可能 最後結果只是球員都退出工會 01/11 02:02
有沒有可能 正是要看工會能不能讓球員信任 要讓球員信任 決的加入 出錢會有保障 工會就要更專業化 組織化 那是因為中職還在草創 各個產業的工會都是在朝這個方向邁進的
推 ChineseTeam:球員還是要有經紀人比較好,討價還價要錢都給經紀人辦 01/11 02:03
※ 編輯: kenny468 來自: 123.192.24.154 (01/11 02:05)
推 ZenUp:工會其實一直都有不少人幫忙吧，但球員自己的態度不見得會 01/11 02:04
→ ZenUp:希望直接強硬抗爭，因為台灣只有四個球團，資方很強勢的。 01/11 02:04
推 ZenUp:不是每個球員都可以像楊松弦一樣那麼幸運，尤其是二線球員.. 01/11 02:07
也不是每個球員一樣 像小雞夠大咖 講話夠大聲 臉書有人看 二線球員更需要工會的保護 更不是每個球員都像憨雞一樣 有獎牌賣 賣獎牌還有新聞
※ 編輯: kenny468 來自: 123.192.24.154 (01/11 02:09)
推 azym:如果票房人數可以持續升高 會比較有抗爭空間 01/11 02:08
推 ZenUp:林恩宇這批其實就是透過工會在爭薪水。 01/11 02:10
→ ZenUp:然後提撥薪水其實球員本身我相信是不願意的，之前葉君璋推的 01/11 02:11
→ ZenUp:那個方案只是透過信託先幫忙保管部份退休且沒放水返還，都有 01/11 02:12
→ ZenUp:一點阻力了 01/11 02:12
所以我認為球員本身的觀念要進步也是一個重點 這就跟一般勞工 固定從新資提撥做為退休準備金是一樣的道理
※ 編輯: kenny468 來自: 123.192.24.154 (01/11 02:15)
推 ZenUp:球員工會會想幫的人是一定不缺的，甚至很多都是無酬義務幫忙 01/11 02:14
→ ZenUp:但你想看看台灣一般人的勞工意識都不見得很好了，從小只打棒 01/11 02:15
→ ZenUp:球的球員又會有多好？真的要他們積極去爭取什麼，不見得是 01/11 02:16
→ ZenUp:沒有人幫忙，球員本身也不見得願意。 01/11 02:16
推 skycloudtw:唉,大家都想要工會做事,難道沒想過工會的成員就是球員? 01/11 02:22
→ skycloudtw:球員不硬起來,是要工會怎麼硬?台灣工會最大的問題就是 01/11 02:23
→ skycloudtw:勞工不團結,然後鍵盤酸酸只會怪工會會長無能,真是可笑 01/11 02:23
→ heavensun:劫富濟貧 才能幫退休球員 財團和高薪要多負擔一些保費 01/11 02:26
噓 nanaceking:工會跟公會是完全不同性質的,請不要誤導 01/11 02:33
嗨 工會的性質是什麼 你要不要背給我聽 哪裡有誤導 懇請賜教
※ 編輯: kenny468 來自: 123.192.24.154 (01/11 02:35)
→ skycloudtw:『工會』真的不等於『公會』,原PO別硬凹了.... 01/11 02:36
我從頭到尾講的都是"工會"喔
※ 編輯: kenny468 來自: 123.192.24.154 (01/11 02:37)This entry passed through the Full-Text RSS service — if this is your content and you're reading it on someone else's site, please read the FAQ at fivefilters.org/content-only/faq.php#publishers.
